menu menu menu menu menu menu menu menu menu menu menu
FAN MANGA DBZ          Le site des fan-mangas sur dragon ball           111 fan-mangas en ligne           france italie allemagne brazil portugais facebook twitter facebook


Manga se passant dans un
univers alternatif
fanmanga
fanmanga
fanmanga
fanmanga
fanmanga
fanmanga
fanmanga
fanmanga
fanmanga
fanmanga
fanmanga
fanmanga
fanmanga
fanmanga
fanmanga
fanmanga
fanmanga
fanmanga
fanmanga
fanmanga
fanmanga


les cross over
fanmanga
fanmanga
fanmanga
fanmanga
fanmanga
fanmanga
fanmanga
fanmanga
fanmanga


Autres fan Mangas
fanmanga
fanmanga
fanmanga
fanmanga
fanmanga
fanmanga
fanmanga
fanmanga
fanmanga
fanmanga
fanmanga
fanmanga
fanmanga


Manga se passant avant ou
pendant Dragon ball
fanmanga
fanmanga
fanmanga
fanmanga
fanmanga
fanmanga
fanmanga
fanmanga
fanmanga
fanmanga
fanmanga
fanmanga
fanmanga
fanmanga


Mangas se déroulant
après Dragon ball
fanmanga
fanmanga
fanmanga
fanmanga
fanmanga
fanmanga
fanmanga
fanmanga
fanmanga
fanmanga
fanmanga
fanmanga
fanmanga
fanmanga


Mangas se déroulant pendant
ou après DBGT
fanmanga
fanmanga
fanmanga
fanmanga
fanmanga
fanmanga
fanmanga
fanmanga
fanmanga
fanmanga
fanmanga
fanmanga

Dragon ball Dimensions

Ce manga est scénarisé par Loïc Solaris et dessiné par Chibi Dam'Z, World of Syd, Super Green ranger, Stef84, lobo, Bk-81, Goten-kun, Eiki, lobojr, Bloodwolf, bloodsplach, Christine...


Ce manga se lit de gauche à droite.


                                                                  


Notez ce fan manga !

dimensions Rating: 3.9/5 (1256 votes cast)

Accéder directement à la page :


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204


Commentaires sur le manga

http://www.fan-manga-dbz.com : Index
Pour poster il faut être connecté.
Vous pouvez vous connecter soit en cliquant sur ce lien, soit en allant voir en haut de cette page.
Pas encore inscrit ?

Parlez-en sur le forum

kopoo   le   22/12/2014

Haha oui c'etait effectivement un super gros debat.

Et pour Akira, c'est vrai, il ne se souviens plus. Il avait oublie que Gohan etait passe mystique et avait meme oublie Vegeto !

dalome   le   21/12/2014

Donc je pense, que à moins que d autres personnes interviennent, le debat est officiellement terminé.

Loic, c fini^^

lowlow   le   21/12/2014

Akira qui se souvient pas forcement de tout c'est pas faux LOL.

Déjà que certains dialogues d'une même saga sont contradictoires. Bon après 'et vrai que chaque saga a été écrit sur plusieurs mois donc on peut comprendre qu'il ait fait des boulettes  :D

dalome   le   21/12/2014

Petite note,
Je crois que meme Akira ne se rappelle plus vraiment du manga.

dalome   le   21/12/2014

Ok merci lowlow pour ta patience, c vrai qu on ne peut pas aller plus loin je crois, pour certains trucs, je me suis meme répété, pensant ne pas avoir été clair. Mais je suis plus ou moins satisfait je pense. 

Merci d avoir continué, et de ne pas être partit tout de suite, cela m aurait frustré si je n avais pas réussit à sortir tout ce que savais et ressentait. Je ne peux rien faire de plus

Personnellement, ce que je voudrais maintenant, c est avoir l avis d autres personnes, sur la totalité de notre debat. Je veux savoir de quel côté ils sont, pourquoi.

Salut et vive dragon ball ainsi que tout ce qui permet de continuer à agrandir son univers au delà du manga original. Que ce soit les films( surtout les nouveaux comme battle of gods et le prochain), gt, af, les fan mangas, et meme les jeux vidéos comme dragon ball heroes.

lowlow   le   21/12/2014

Ca me paraissait bizarre que je trouve pas la phrase alors j'ai re-regardé et oui en effet Piccolo dit bien "l'ensemble de ses capacités" quand il parle de Buu à Goten et Trunks.

Après pour le fait de continuer le débat, à nous deux on a du lister les éléments de chaque page entre l'apparition de Buu et la fin du combat contre Kid Buu, plus certains éléments des pages précédentes. Je crois qu'il n'y a plus aucun nouveau élément à exploiter. Donc nos positions ne pourront plus changées.
Sinon il faut écrire à Akira Toriyama pour lui demander de rajouter des pages pour qu'on ai de nouveau éléments LOL.

Et puis peut être que certaines personnes auront le courage de lire tout ce qu'on a écrit et que ça leurs permettra de voir certaines choses autrement.

dalome   le   21/12/2014

C est la premiere fois que je m investit dans un debat aur eragon ball. Surtout autant.

dalome   le   21/12/2014

C pas grave pour la page, au pire on continue encore sur une page maximum. Et il n y a jamais grand monde qui commente. Je ne dit pas qu il y a peu de gens qui lisent mais peu qui écrivent. Et c est exceptionnel, j ai pas l intention de continuer jusqu a la fin du fan manga ou lancer des débats sur les commentaires d autres histoires.

dalome   le   21/12/2014

Quand tu pense que certains croient kid buu plus fort que buugohan. !!

dalome   le   21/12/2014

mais goku pensait quand même que gotenks aurait une chance de gagner. Gotenks ssj1 n est pas complètement surpassé par gros buu comme il l a été en normal. Donc peut être que gotenks ssj1 est moins fort que gros buu et goku ssj3, mais la difference doit être assez petite pour que en deux jours, gotenks devienne capable de battre gros buu. Pas à coup sûr, mais pas impossible.

dalome   le   21/12/2014

mord* son adversaire.

dalome   le   21/12/2014

Sinon pour super/kid buu ils sont peut être egaux, mais le petit corps de kid buu, le rend plus facile à battre. Ce qui différencie les buu, c est leur corps. Meme si il ont la meme puissance. Il est normal que le petit teigneux ou le buu athlète soient plus fort que le gros. Et pour kid buu et super buu c moins flagrant, mais peut être la taille de kid buu, a rendu goku et vegeta plus confiant. On voit que kid buu se bat différemment de super buu et de gros buu. Leurs style de combat est en parallèles avec leurs personnalités et leurs corps. Super buu se bat plus comme les héros, comme un expert en art martiaux avec des coup directes.
Kid buu, il utilise son bras arraché, il fait passer son pied sous terre, il mort son adversaire.
Sinon il y a aussi la transformation en chocolat qui doit être absolument évitée.
Gros buu est moins réactifs lors des débuts de combats. Vegeta et goku ont les deux eu le premier enchaînement. Gros buu utilise son corps pour attacher son adversaire. Mais sa puissance reste enorme. Apres s être repris, il a pu toucher goku ssj3, malgré que celui si ne soit pas attaché comme vegeta et soit bien plus rapide que vegeta.

dalome   le   21/12/2014

Les kiosques, c est une moitié d un tomes des 42, et un quart des 21 oranges.

dalome   le   21/12/2014

Moi aussi j en ai des kiosques. Cela va entre le début du championnat avec tenshin han, jusqu'à la fin du tome 13, au milieu du combat contre piccolo le père.
Mais comme j ai le tome 5 orange en gros, avec la fin qui a les meme pages, que mon premier des kiosques, je sais que la traduction est la bonne. Mais une autre fois, j avais feuilleté une autre collection de kiosques et j avais vu que c etait different que ceux que je possédais.
J ai les 10 des 42, en 5 tomes orange.
Ensuite j ai en version kiosques, avec la meme trad, jusqu a la fin du tome 13.
Et à partir du tome 14, jai toute la collection des tomes en couleurs, les 42.

Et j ai un truc à avoué. Pour ma première lecture entiere de dragon ball, tout ces tomes je ne les ai pas acheté, lu dans l ordre.

dalome   le   21/12/2014

Les dragon ball des kiosques, il y en a plusieurs avec des trad differentes.
Tu as peut être eu la version avec une trad différente de l originale.

dalome   le   21/12/2014

Et pour vegeta, aussi, il est pas sur. J ai dit pq.

J ai fini.

dalome   le   21/12/2014

C pourquoi je te disais que être beaucoup plus fort, un peu moins fort, ou egal n est pas important. Mais il y a quand même un ordre de puissance dont certains membres sont plus facile à classer.

Gotenks ssj1 est peut être un peu moins fort que goku ssj3, mais cela ne change pas le fait qu il dépasse surement goku ssj3 en ssj2 et gotenks est encore plus fort en ssj3. Et gohan est plus fort que gotenks ssj3.
Donc ils ne sont pas sur la meme tranche de puissance.
On peut débattre sur goku ssj3 et gotenks ssj1 car ils sont proches, donc sur la meme tranche de puissance.
Mais pas sur goku ssj3 et gotenks ssj3. Gotenks ssj3 est deux niveau au dessus du ssj1, il y a une enorme difference.
Et encore moins sur goku et gohan.
Kid buu et super buu sont peut être proche, ils tournent autour de gotenks ssj2 je pense, mais il y a une légère difference. Mais on peut débattre. 
Mais tu dois me dire la case que j ai mentionné.
Et le fait que piccolo panique devrait suffir pour penser que c à cause de la puissance de buu.

dalome   le   21/12/2014

Pour le mot ensemble, tu ne l'a pas sur la page ou goten et trunk voient super buu, à la meme case? Tu as quoi exactement. Juste la scene directement apres la colère de gohan l avant derniere case.

Pour gotenks ssj1, en effet il est peut être un peu moins fort que goku ssj3, mais il y a pas assez de difference je pense pour que goku soit plus fort que lui en ssj2. 

Plus fort ne voulait pas dire bcp plus fort.

C est un paris risqué, ok, ce n est pas sur, mais il a une chance quand même, je ne pense pas que en ssj1, gotenks se fasse battre aussi facilement que en normal. Il doit au moins resister plus en ssj1que le  ssj2 de ce fan manga.

En normal, il a pu survivre, il doit donc au moins avoir le niveau d un ssj2. Voilà pq en ssj1, je pense qu il atteint le niveau d un ssj3. Et est proche de goku.

Meme moi je peux changer légèrement mes avis.

Oui on peut continuer encore le debat si tu veux.

biskus   le   21/12/2014

Continuer non lol mais juste que ton discours illustre mes propos , meme si les arguments de dalome arrive a te faire changer d'avis il n'en reste pas moin que malgré tout tu n'es pas à 100% d'accord, tout passe par le ressentis d'une personne meme si tout est pareil la vision n'est pas la même.

  le   21/12/2014

DALOME

J'ai pas cette version là en papier, j'ai la version en 82 ou 83 tomes.
Sur mon ordi j'ai les 42 tomes numérisé mais je l'utilise rarement. je suis sur l'ordi familial le plus souvent.

Donc la majorité des cases que tu me donnes je me souviens les avoirs lu mais pour la toute première concernant la phrase "l'ensemble" des capacité de Buu qui ont augmentés et bien moi je l'ai pas dut tout.

Concernant le fait de continuer le débat, ça tourne un peu en rond car les cases que tu me donnes, certaines moi je les considère autrement.

Je te donne juste un exemple pour eviter de relancer le débat trop loin pour l'instant.

La case ou Goku dit que Buu était content quand il lui a annoncé qu'un adversaire plus fort ne prouve pas à elle seule que l'adversaire est plus fort que lui en SSJ3 à 100%.
Puisqu'il dit pouvoir battre Buu à Vegeta alors qu'il faisait croire à Piccolo qu'il pouvait pas forcement.
Et encore une fois Goku fait un pari "risqué" sur la fusion. Donc il est pas forcement convaincu à 100% que Gotenks pourra le surpasser.

En gros, tu regroupe certains éléments qui te paraissent plus percutants et tu obtient ta vision et moi je les regroupe différemment et j'obtiens ma vision.

Après, je disais que Super Buu à pas de raison d'être plus fort que Gros Buu mais un des éléments qui permet de le croire plus fort c'est justement que Goku dit à Vegeta q'il pouvait battre Gros Buu alors qu'il lui dit qu'il est inquiet de devoir affronter Super Buu. Donc oui Super Buu doit être plus fort. Maintenant je pense pas que la différence soit forcement énorme.

Donc tu vois, moi même je m'auto change d'avis au fur et à mesure. Et le pire c'est qu'avant nos débats je pensais Super Buu au dessus de Gros Buu mais après on a parler de tellement d'éléments différents que j'ai zappé certains raisonnement que j'avais déjà eu avant.
A force de faire ce débat je risque d'y laissé ma santé mentale LOL.

Ce débat a pourtant été plutot intéressant puisque même si je ne suis pas d'accord avec toi sur beaucoups de chose, je sais que c'est pas non plus impossible et ça m'a permis de faire des petits ajustement sur certaines choses que je pensais avec certains éléments auxquels toi tu as pensé.
Ou bien ça m'a permis de faire de nouvelles théories auxquelles je n'avais pas pensé sans "adversaire" pour me stimuler LOL.


Du coup, je pensais Gros Buu plus proche d'un SSJ2 avant nos débats et j'avais été plutot surpris du choix de Loic Solaris de mettre Gros Buu aussi fort dans ce fan manga mais maintenant je pense Gros Buu juste en dessous du SSJ3 donc ça me choque encore moins que Buu ici soit plus fort.
Mais bon, j'avais accepté depuis longtemps le choix du scénariste car pour le coup il a ses idées et il est libre de les utiliser dans son oeuvre.

Et puis pour éviter de cramer le cerveau des lecteurs de ce fan manga qui doivent halluciné sur les kilomètres de commentaires de ces dernières pages, je crois qu'on devrait déclarer la fin du débat.

A moins que Biskus soit chaud pour continuer à ma place... LOL.

dalome   le   21/12/2014

Dans ce cas on arrêtera le debat. Je sais qu il y en a d autres qui pensent comme toi, et je ne vais pas les traquer sur internet pour tous les convaincre. Je ne suis pas intervenus pour les autres, je suis capable de te laisser tranquille.
Mais sinon, j aimerais quand même continuer si possible.

dalome   le   21/12/2014

Si je ne peux pas te prouver mes sources avec les pages, on n arrivera à rien.

dalome   le   21/12/2014

Pareil pour loic.

dalome   le   21/12/2014

J espère lowlow que tu ne va pas m apprendre que tu as la perfect édition, cela rendrait le debat impossible à finir, faute de meilleurs arguments, vu que j ai deja résumé la presuque totalité des tomes 40 à 42

dalome   le   21/12/2014

LOWLOW

Pour la difference entre goku ssj3 et gotenks ssj1,
Tome 40, page 51 case 3, "quand je lui ait dit que quelqu un de plus fort que moi allait venir, il avait l air content"

dalome   le   21/12/2014

loic
Et pour ce fan manga, vu la difference avec gros buu en ssj2, il faudra plus que un jour d entrainement intensif pour le dépasser. Sans aller dans la salle, ils n ont aucune chance. Et gotenks ssj3 ne s obtient pas en 1 jour.

Tu aurais dû laisser gotenks combattre en ssj1, avec les mêmes scènes, et revenir apres un entrainement intensif de 1 jours en ssj2. Ici ce serait credible. Goku ne pouvait pas croire que sans du temps en plus avec la salle ils deviendraient ssj3. Meme deux jours/deux ans dans la salle pour devenir ssj3 quand cela lui a prit des années aurait été un paris trop gros.

Je préfère penser que au maximum, goku parlait du ssj2. Parceque, que ce soit en deux jours ou deux ans, apprendre le ssj2 ET le ssj3, c est peu quand même. Ils ont pu en une semaine dans le manga mais Goku ne pouvait pas savoir.

dalome   le   21/12/2014

Je n ai pas lu la perfect édition, je connais pas. Mais je préfère parler de l édition la plus connu.
La perfect édition est très récente alors que l ancienne existe et a été la vrai depuis plus de dix ans. L ancienne est celle qui compte.

dalome   le   21/12/2014

Ca va, je parle de malik, mais je sais que lowlow n utilise pas de filliers donc ça va encore.
Ma base aussi c est le manga.
Je suis sur de moi sur le manga comme malik.
Je pense que lowlow utilise l ancienne édition, mais je suis pas sur. Si il lit ce commentaire, j espère que il le dira.
T'es 30 sont des 42, mais tu parle de la perfect édition ? J ai pas compris.

biskus   le   21/12/2014

Ps je disait hommage a tory pas a tort faute de frappe 😓 

biskus   le   21/12/2014

Oui il dit surtout que sa le gonfle qu'on vienne le saouler avec l'animé et tout ce qui sert a remplir les caisse de la toei (je pense qu'il parle de l'arc garlic , fausse namek etc...) et que sa base est le manga juste le manga ( sans être chiant il a repris gt meme si il fait plus que rendre hommage a tort). Et pour l'édition je parle surtout de la perfect édition ( certes il s'agit de la dernière qui est sorti ou la il modifi jusqu'à l'impact des phrases lol) moi j'ai moitier kyoske et moitier reparti avec les 42 tomes .


L'animé c'est le mal lol ( meme si j'ai pas décrocher des épisodes 😈)

dalome   le   21/12/2014

Mais dragon ball reste le numéro 1.

dalome   le   21/12/2014

Je lis aussi en magasins. Naruto j avais lu les 25 premiers tomes juste en magasins. Et c est en fouillant sur internet, que j ai decouvert qu il y avait les tomes de naruto sur des sites pour lire. J ai commencé depuis le combat naruto/sasuke et j ai pu lire jusqu au combat avec asuma contre l aka tsuki. C etait il y a environ 7ans. Depuis, ce moment j ai decouvert aussi le streaming avec naruto. Et ensuite la vostfr. Puis d autres sites de lecture en ligne en français avec d autres mangas.
 Puis vers la fin de l année, j ai fait un voyage linguistique de trois mois, et gràce à cela j ai decouvert les sites de lectures en lignes en anglais, plus rapide que ceux en français avec plus de choix. Plus le streaming avec sous titres en anglais. 
Je ne lis plus que en anglais. 
Et gràce à cela, j ai decouvert des dizaines de mangas. 
Naruto, m a fait sortir de dragon ball et m a dirigé vers les mangas en général.

dalome   le   21/12/2014

Les 30, c ceux des 42?
Comme j ai dit, la plupart ont commencé avec la traduction original des 42 tomes. Puis les 42 tomes avec exactement la même traduction est devenue les 21 gros oranges ou des petits dans les tabacs. Donc on utilise souvent cette traduction, Salagir l utilise surement.
On ne va pas se compliquer la vie avec toutes les traductions.
Sinon, on peut aussi apprendre le japonais et lire l original.
Ou alors, moi je lis sur internet les scan trad. Je lit en anglais, mais il y a aussi des scan trad français. Et il peut y avoir differentes équipes qui traduisent de manières differentes. Tu veux que j utilise toutes les differentes traduction en anglais et en français?
C est pq on n utilise pas comme excuse les differentes traductions de dragon ball pour les débats. Seulement la plus connu.

Sinon, alors, tu a vu l article de malik que j ai dit?

biskus   le   21/12/2014

Nan j'en ai 30 mais j'aime bien squater les mangas dans les grande surface c comme sa que j'ai découvert fairy tail entre autre loool et quand je dis traduction je parle d'un mot rajouter dans une phrase et je t'assure que si 90% des bulles sont idem certaine on le mot qui fait que j'ai deja eu sa ( en pire avec hokuto no ken et fly )

biskus   le   21/12/2014

Ouai je connais dbna et j'aime surtout le fait qu'il est repris les éléments de dbgt pour en faire quelque chose de plus cohérent que ce qua pondu la toei et le fait qu'il est revisiter le guerrier millénaire avec rigor ( il me semble pas qu'il en parle de cette façon mais je lai ressenti comme sa) lui ce qui le saoule c'est les débats de puissance aussi. Ce que je comprend volontiers surtout que meme tory a avouer c être perdu dans cette course a la puissance ( j'arrête la ne voulant pas créer d'autre débats mdr)

dalome   le   21/12/2014

les 42, les 21 et les petits, ces la meme traductions, et les premiers, donc ceux connus par les plus anciens fan. Si tu connais dragon ball depuis plus de cinq ans, c la traduction que tu as lu.
C est pourquoi dans les débats, on ne parle pas des différentes traduction. Sauf si tu as dix ans et que tu viens de découvrir dragon ball. Dans ce cas tu est excusé pour les interprétations differentes de nous.

dalome   le   21/12/2014

Tu as raisons, tout n est pas immuable. Mais certains le sont plus que d autres et je parle de ceux là, c est eux qui m'énervent quand ils sont contredits.
Et pour les nombreuses traductions, la plupart de ceux de plus de 15 ans je pense ont la meme traduction. Il y en a plutôt 3 traductions différentes maximum pour la langue française, pas dix.
Les 42 tomes en couleurs, les 21 tomes en oranges, et les petits des buraus de tabacs. C est la plus connu. Ils ont récemment fait une nouvelle édition mais je ne l ai pas lu.

dalome   le   21/12/2014

Pour les éclairs de vegeto, je suis celui du côté du vegeto ssj1.
Pour union sacré il faut que je décide avec lowlow, mais ici je trouve plus pratique.
La plupart du temps, je ne commente pas. ce debat, c est la première fois que j en fait un comme celui ci, si long. Cela m est peut être deja arrive de dire de ne pas être d accord mais je n insistait pas.

Biskus.
Pour ce que je resent. Tu connais dragon ball nee age de malik?
Sur sa page facebook, il y a 5-6 articles de cela, il parle des débats dur dragon ball, ce qui l énerve. C est en anglais mais bon.
Il parle des trucs, comme les petits jeunes qui le contredisent en utilisant des filières ou autres trucs.
Je me sent comme lui, mais au moins dans ce debat, lowlow no moi n a utilisé de filliers.
Et plus bas dans les premiers commentaires de l article, malik précise que c etait le debat super buu/kid buu.
Je me considère apres avoir lu des dizaines de fois le manga, comme un expert, comme Malik le dit, et je n aime pas quand on me contredit sur certains trucs. 

biskus   le   21/12/2014

Comment dire... Dbz est pour moi mon enfance j'ai connu vécu pour. Mais comme je l'ai dit plus bas le fait que une phrase soit écrite ne veut pas dire que c'est un fait immuable deja de part la traduction (et crois mois en au moin 10 éditions différentes les phrases ont presque toute un mot qui change ce qui fait changer la vision d'une action ou d'une situation) par exemple le fait de voir des éclair sur une aura veut elle dire que c'est un ssj2? Pas vraiment. Moi dans ma version du manga il est écris quand bou devient hyper muscler goku dit il a l'air plus puissant ce qui laisse supposer qu'il ne lai pas forcement alors qu'il me semble que dans la première édition il était dit il et plus puissant ce qui change complètement la perception de la scène comprends tu? Et la il s'agit juste d'une phrase qui diffère légèrement d'une édition a une autre. Je prend pas partis car je suis a peu près sur que avec les mêmes argument que toi et les mêmes images j'arriverai a ne pas être entièrement d'accord sur tout. Par contre par pitié sans vouloir être le chiant de service pour des débats aussi long que sa , faite le sur l union sacré la il yaura des débats plus long vu que ils y a plus de monde qui commente . Souvent les gens ce contente de lire les manga sans commenter

dalome   le   21/12/2014

Et dans le debat avec lowlow, il y a eu plusieurs nouveaux gros trucs que je ne pouvait pas laisser passer, apparut apres. On n a pas pu rester seulement sur super buu.

dalome   le   21/12/2014

En tant que grand fan de dragon ball, le premier manga que j ai lu et celui que je connais le mieux et que j ai lu le plus, le premier manga dont j ai l entiere collection depuis plus de dix ans, avant même de lire mon deuxieme manga, naruto. Et depuis dragon ball, je n ai ,à part un ou deux mangas pas connus de moins de dix tomes, aucun manga en entier chez moi. J ai moins de dix tomes par mangas.
Ce manga me tient à coeur et si presque tout les débats je les ignores, comme dans les commentaires de multiverse, il y a certains trucs que je n arrive pas à laisser passer.
Si l erreur me paraît plus grosse, c plus dur. J ai ignoré dans ce fan manga, goku ssj3 perd contre gros buu malgre l aide des deux autres. Mais je n ai pas pu laissé passer gotenks ssj2, ou super buu.

dalome   le   21/12/2014

Biskus
J aime ce debat. Je ne vais pas arreter au milieu apres avoir écrit autant.
Mais tu peux participer. Par contre si tu prend un partit, stp, lit tout ce qu on a écrit dans notre debat depuis deux-trois pages avant de répéter les mêmes arguments, je ne veut pas tout répéter.

dalome   le   21/12/2014

Et je ne fait pas que interpréter, tout ce que j ai dit reposent sur des elements réels.

dalome   le   21/12/2014

Voilà j ai fini.

Biskus
On debat sur l œuvre original. Pas les fan mangas.
Ce n est pas une question d aimer ou pas, de son ressentit, c une question de compréhension.
Il y a des elements qui font mal interprétez car on voit trop loin dans les phrases ou pas assez. Pour certains trucs, je n ai pas besoin de voir loin, car cela me paraît evident. Et quand je vois quelqu un de pas d accord avec quelque chose qui me paraît evident et en laquelle j ai entiere confiance, je suis obligé de sortir tout ce que je sais pour le convaincre.

Il y a des trucs légèrement ambigues qui laissent à l interprétations avec de légères difference. Gotenks ssj1 et goku ssj3 sont-ils égaux ou l un est légèrement plus fort que l autre. Mais ce n est pas important, cela m est egal.

Mais il y a d autres trucs qui me paraissent l évidence meme, et que je n arrive absolument à comprendre qu on puisse croire cela, comme le ssj1 de vegeto. Ou la supériorité des potalas.

Pour super buu et kid buu, tant pis, c pas grave, mais je ne peux pas accepter si on dit que gros buu leur est egal.
Ou que gohan n est pas plus fort que goku ssj3. Si au minimum super buu et gros buu sont égaux, il reste le fait que gohan bat super buu tres facilement, plus facilement que goku ssj3 qui est inquiet d affronter super buu.
Et le fait que gros muscle soit une transition ou pas, finalement on s en fout, meme si il parle de super buu. Ici c un exemple des trucs plus dures à décider la vérité. Meme moi je suis pas sur, vu que kaioshi dit comme celui de tout à l heure. 
Mais kid buu n est pour moi pas plus fort que super buu, que gotenks ssj3, ni gohan. Mais il pose des problèmes à goku, sans gagner en u. Coup pour autant.

dalome   le   21/12/2014

Je repete juste, piccolo ne panique pas pour rien.
Il etait celui qui avait compris que freezer forme final etait plus féroce que avant.
Pq il paniquerait pour super buu, juste pour l apparence? Pour le vice? Et il panique avant de comprendre que super buu peut sentir les forces. Le premier dialogue avec krilin se passe avant que super buu n arrive. Et comme il ne savait pas que super buu les trouveraient, il pensait peut être avoir plus de temps pour les petits, ils auraient pu aller dans la salle plus longtemps. Pas de bol super buu sent les forces, ils n ont plus que 30min dans la salle. Ils pensait que super buu resterait sur terre pour tuer les terriens.
Et freezer pouvait manipuler sa puissance, c pq au début vegeta croit pouvoir gagner, mais quand freezer augmente un peu sa puissance, et donc sa vitesse. Vegeta comprend son erreur.
Mais super buu et kid buu, ne sont pas du genre à se retenir.
D ailleurs tu as remarqué? Ils ne relâchent jamais de fumée pour augmenter leur puissance comme gros buu. Leur puissance est à fond et peut être sentit sans erreur.

biskus   le   21/12/2014

Sérieusement, que vous soyez passionnés est une chose , mais dragon ball est un manga typique à l'interprétation. Chacun sont ressentis vis à vis de cette oeuvre , c'est grace à cela que nous pouvons avoir nombre de fanmanga ou fanfic. Certaine revisite l'histoire d'autre prennent en compte gt , d'autre une suite ou meme des origines remontant bien avant db.... A vouloir débattre sur des arguments qui peuvent ou se tiennent l un comme l autre, on finis par oublier que derrière il y a une ( en l occurrence ici plusieur) personne qui font les fic ou manga en FONCTION de ce qu'ils ressentent. C'est comme si vous aviez deux chef qui déguste le plat qui est sur l'assiette , l un va aimer, l'autre non. L'un va trouver que c'est trop acide , l'autre pas assez .... C'est le même principe. Comme Grissom à dit ne vous fiez pas aux preuves mais à leurs histoire dans le cas de dalome meme si c'est écris c'est pas pour autant que tout est objectif surtout que chaque édition à sens de phrase qui peut donner d'autre. Interprétation ( sans donner tord à toi ou aux autres qui débattent).

dalome   le   20/12/2014

redevient* tout frais.

dalome   le   20/12/2014

C bon j ai fini,
à toi.

dalome   le   20/12/2014

Je n' ai pas fini,
Tome 42 page 67 case 4, on voit bien les muscle grossir, c pas juste les jambes qui en rétrécissant font paraître les bras et la poitrine plus grosse.
Donc il ne se transforme pas directe en kid buu. Ce ne sont pas les muscles de super buu.
Page 68, on voit bien a la premiere case qu ils sont énormes, il y a meme les veines qui ressortent.
Et c page 68 que kaioshin remarque le retour en arrière, pas avec super buu, ne me contredis pas sur le timing.
Il va encore se transformer, page 69 case 3, quand gros muscle commence à re changer, vegeta ne le dit pas avant avec gros muscles.
Page 71, case 5, il précise bien que c seulement depuis le grand kaioshin que il est devenue contrôlable et que sa puissance a baissé gràce a la tres grande bonté et douceur du grand kaioshin. Il ne dit pas que il est devenue plus contrôlable avec la premiere absorbation du kaioshin du Sud qui etait BRAVE et fort.

Tome 42 page 105, case 1, on a la meme technique mais sa force ne baisse pas, il redevaient tout frais. Donc c surtout la regeneration plus efficace qui rend kid buu superieur, pas la puissance, il est pas si superieur, mais il peut plus se régénérer que gros buu. 
Comme kid buu, n etait pas si puissant, ils pensaient que cela marcherait mieux que cela, page 106 case 5, mais la regeneration est plus forte que prevu, et kid buu est plus réactif que gros buu, donc contrairement à gros buu, ils ont plus de mal pour le desintegrer, pas le temps d accumuler la puissance.
Donc ils avaient raison pour la force, mais pas pour la regeneration. Il n est pas vraiment plus puissant, mais il gagne quand meme contre goku et gros buu.

dalome   le   20/12/2014

Au début, je parle de la difference entre gros buu et super buu, elle est sûrement plus facile à voir que celle entre kid buu et super buu.

dalome   le   20/12/2014

Et pour les deux dialogues avec krilin, je ne me suis pas trompé, j ai vérifié.

  le   20/12/2014

Lowlow,
Vu que tu ne me crois pas, je vais enfin utiliser les tomes et te dire les pages. Mais je ne devrait même pas le faire. Au début on débattait sur super buu et kid buu, et ici, tu me sors une énormité avec super buu pas plus fort que gros buu. Si apres mes arguments, non, si tu ne vois pas tout seul la difference je ne peux rien faire pour toi. 
Si tu as les anciennes édition de eragon ball en 42 tomes, cela ira.

Pour la phrase" l ensemble des capacités" c page 35 du tome 41 case 6.
Et si pour toi l ensemble des capacité, c sentir l aura et être moins gros, tu as un probleme.

Pour goku, il dit qu ils confiance en eux, qu il y a plus de chance de gagner gràce à eux, page 53 tome 40

Pour le temps, il a rien dit, c est vrai, mais il a pas menti, il a pas essayé, c est tout. Il a pas dit qu il etait moins fort.

Goku ne parle pas de gotenks ssj3, il dit page 51 tome 40 dernière case, que normalement le ssj3 ne peut que être fait au paradis à cause de l énergie utilisé. Il ne peut pas savoir que les petits sont si doués.

Pour freezer, pas de pages, mais freezer n etait pas à fond, il pouvait contrôler sa puissance. Et vegeta n avait pas l expérience qu il a dans la saga buu.

Si buu gros affaibli et buu maigre viennent de buu gros original, pq quand ils se sont regroupés, il ne sont pas redevenu buu gros original?
Et pq quand buu gros est enlevé du corps, il ne redevient pas buu maigre?

Tome 42 page 53 case 5, buu est toujours plus puissant que nous.

Et maintenant une autre phrase que je me suis rappelé avant de rentrer chez moi. Une autre qui explique la baisse de puissance de kid buu, son infériorité sur super buu.
Tome 42 page 86 derniere case, " et buu n a plus personne qu il ait absorbé".
Et je viens de relire la phrase de goku envers vegeta qui prouve qu il n a jamais menti, si tu veux être correcte dans les mots.
Il dit page 91 derniere case tome 42, " j aurais pu"  vaincre le premier gros buu, il utilise le conditionnel passé, donc ce n est pas une certitude, tout comme avec piccolo, il dit qu il ne "sait pas". Page 52 tome 40 derniere case, je n en said rien, je ne pense pas.
En gros il dit à chaque fois qu il aurait pu peut être gagner si il avait continué. Il n a pas de certitude. Mais si il avait une chance de le faire. Ce n etait pas impossible. Il n a pas essayé, donc il ne peut pas être sur.
Mais il dit avoir plus confiance en la victoire de gotenks que de lui meme.

Pour les penser et caractères des personnages, on peut les comprendre, on peut les analyser. C est de cet façon qu on peut faire des fan mangas credible, avec un scenario et des personnages dont les personnalités sont le plus proche de l original. Mais seulement pour les fan mangas suites de la serie original, ou les suites de gt(af)
Mais pour les fan mangas avec des univers alternatifs come celui ci de loic, c normal que les personnages sont differents dans leurs caractères, gohan,est plus mechant. Et goten et trunks sont plus défaitistes à cause de l éducation qui a été différente. Par contre pour les puissance sc autre choses, ici ils sont sensés être plus fort, et c le contraire. Mais tant pis c pas grave, on peut pas changer. Mais je ne vais pas arreter de le lire, vegeta mystic et gohan ssj3 et majin, rattrapent gotenks,

lowlow   le   20/12/2014

Piccolo panique uniquement parceque Buu sait détecter les forces et qu'ils les a trouvées et que Gotenks n'est pas prêt à gagner.

Que Super Buu Gros muscles soit une transfo ou pas ça nous aprend rien sur la puissance de Super Buu et Kid Buu.

Pour le dialogue Piccolo / Goku j'ai répondu juste avant.

Le trou dimensionnel nous montre que Gotenks SSJ3 est supérieur à Super Buu car il fait un trou plus gros. Gotenks SSJ n'est même pas capable de faire un petit trou, il est donc beaucoups moins fort que Super Buu mais on pouvait s'en douter du fait de la différence entre SSJ1 et SSJ3 ou 2.5.

L'arguement de Goku et Vegeta qui "osent" affronter Kid Buu n'est pas plus valable que cela pour les raisons que j'ai déjà évoquées. Je te rappelles que Vegeta à aussi "osé" affronter Freezer forme finale...

L'argument de Gotenks qui fait des tours du monde ne prouve pas que les autres ne peuvent pas le faire aussi. On a donc aucun éléments dans ce fait qui donne un repère sur sa force...

Pour Goku parlant de la force de la fusion j'ai répondu juste avant (goku croit en lui SSJ3 mais il espère en Gotenks...). Et je t'ai remis le dialogue Goku / Piccolo dans l'ordre donc la discution sur le temps insuffisant pour battre Buu est fausses.

Dans le combat entre Gros Buu et Kid Buu, Gros Buu est le même que celui absorbé par Maigre Buu donc un Gros Buu au moins moitier moins fort que Gros Buu original.

Encore une fois Piccolo ne dit jamais que Super Buu est plus fort, il dit qu'il est différent. Il ne dit pas que l'ensemble de ses capacité à augmenter. il dit que Buu a plus de vice et que son corps et plus adapté pour le combat. Et il flippe quand Super Buu se ramène car il sent les forces. Si à ce moment là Super Buu était plus fort il l'aurait dit directement.

Tu dis qu'il faut interpréter les pensées de personnages en fonction de leur vécu et de leur caractère. Si tu veux travailler sur des bases solides, il faut toujours poser les faits tels qu'il sont et les recouper avant de commencer à interpréter.


J'ai essayer de répondre à tes derniers post en suivant l'ordre de tes arguments.

lowlow   le   20/12/2014

Et vu que plus tard il avoue a Vegeta qu'il est sure qu'il pouvait battre Buu, on sait qu'il a menti à Piccolo au moins sur sa force en SSJ3.
Au final il est sure qu'il pouvait battre Buu en SSJ3, mais il espère que Gotenks seras assez puissant pour ça.

lowlow   le   20/12/2014

Bon en fait pour être précis, tu mélange les répliques dans le temps...

Goku parle bien de temps avec Piccolo mais pas par rapport au combat, c'est quand il explique qu'il n'a plus qu'une heure sur terre à cause du SSJ3 qu'il a utilisé.
C'est après que Piccolo demande s'il aurait pu battre Buu en SSJ3 à fond et que Goku lui dit qu'il ne pense pas et que de toute façon il ne devrait pas être là pour combattre Buu. Il dit qu'il fait un pari risqué en pariant sur la fusion mais qu'il a confiance en Goten et Trunks.

lowlow   le   20/12/2014

J'avais dit que le débat tiendrait encore une page de plus lol...

J'ai pas encore eu le temps de tout lire ce que tu as répondu mais je ppeux te dire ceci, relit le manga ! Tu invente des répliques !

Goku ne parle jamais d'un problème de temps avec Piccolo pour dire qu'il ne peut pas vaincre Gros Buu...

Et puis j'ai repensé à autre chose ; comment est né Super Buu ?
Gros Buu original se divise en Gros Buu et Maigre Buu. Quand ils s'affrontent, Piccolo dit que Maigre Buu à pris la plus grande partie de la puissance de Gros Buu original et que Gros Buu ne peut pas gagner, Donc : Gros Buu + Maigre Buu = Gros Buu original...
Super Buu apparait quand Maigre Buu absorbe Gros Buu... et vu que l'absorbtion ne décuplre pas les forces, Super Buu = Maigre Buu + Gros Buu = Gros Buu original... Et encore une fois Piccolo dit que l'aura de Super Buu à changé, pas augmenté, car elle contient plus de vice et que son corp est plus fait pour le cobat. Tous ce qu'il peut gagner de son nouveau corps c'est de l'agilité voir un peu de vitesse et aussi grace à un esprit moins rigolard, il est peut être plus concentré sur ses combats donc il a peut être de meilleurs réflèxes....

Mais bon je lirais tous tes post plus tard afin d'y répondre. Mais encore une fois, le plus simple serait que tu relise le manga pour arrêter de croire à des dialogues qui ne sont dues qu'a ton interprétation afin de bien voir les vrais dialogues tels qu'ils sont...