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Commentaires sur le manga

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Cobra   le   2015-07-16 00:00:00

Super ! Content de voir que ce fanmanga n'est pas mort !

En tout cas, ça va être une boucherie. Seul Ginyu est dangeureux, mais si Piccolo s'est entraîné, il va pas faire long feu.

Sauseur   le   2015-07-16 00:00:00

Si Picolo à fusionné avec Nail, ce qui doit être le cas, il est à des années lumières de Ginue, sans s'entrainer.

Mais vu qu'il y avait la menace de Freezer, Picolo s'est entrainé, il est carrément dans un autre univers par rapport au commandant des produits laitiers.

alain57   le   2015-07-17 00:00:00

de plus si cold vient, picolo fusione avec kami et hop le roi cold c'est du passé....
sauf si ce dernier est comme dans DBM en forme finale et du niveau de C16 ...
car la, pas de trunks qui vient du future pour prevenir de possible cyborgs donc pas de super entrainement ^^ donc meme en fusionant avec kami si cold est en forme finale, picolo ne tiendra pas :/
Mais d'un autre coté, il a pas encore fusioné, donc apres avoir torché ces clowns, peut etre qu'ils ressussiteront goku et vegeta ...

pollux2   le   2015-07-18 00:00:00

je veux pas vous décevoir mais il ne reste plus que 4/5 pages et c'est fini ^^

  le   2015-07-18 00:00:00

je veux pas vous décevoir mais il ne reste plus que 4/5 pages et c'est fini ^^

Cobra   le   2015-07-18 00:00:00

Je pense pas que Piccolo soit à des années-lumière de Ginue non plus (je suis de ceux qui mettent Freezer finale 100% à 530 000, je me base là-dessus). De toute façon, sur Namek, Freezer dit à Goku qu'il n'avait jamais vu quelqu'un de plus fort que Ginue avant lui. Donc Piccolo fusionné avec Nail était inférieur à Ginue à ce moment-là.

Pour Cold final du niveau de C-16 : Kamiccolo passe 2 jours dans la salle du temps et c'est réglé ^^

  le   2015-07-19 00:00:00

Freeza forme final a 530 000 unité c'est juste pas possible 

goku contre ginyu celui-ci lui montre qu'il est plus puissant que lui avec un pauvre kaioken 
il est ensuite tabasser par gohan, krilin et vegeta puis soigner, la un Zenkai se produit, si sans le kaioken il était un peut en dessous de ginyu ( 120 000 ) avec se dernier il lui repasse devant, dire a se moment qu'il tourne a 200 000 unité n'est pas exagérer

 apres ce n'est qu'une question de calcule 

base: 200 000
Kaioken X2: 400 000
kaioken X3: 600 000 -> a partir de la il peut violé Freeza si celui-ci n'est qu'a 530 000 unité max 
Kaioken X4: 800 000
kaioken X5: 1 000 000 
kaioken X10: 2 000 000
kaioken X20: 4 000 000

Dans le manga original un kaioken X20 lui permettait a peine de rivalisé avec lui, c'est juste pas possible que Freeza soi a 530 000 max, et puis quand bien meme Goku ne serais qu'au niveau de Ginyu après le zenkai il lui resterai supérieur ( 120 000 X 20 -> 2 400 000 )

non 530 000 c'est sa puissance en forme de réduction 3 ( la petite ), il dit en plus quand il passe en seconde forme de réduction ( la grande ) que sa puissance atteint le million d'unité 

http://www.mangahere.co/manga/dragon_ball/v20/c296/9.html

  le   2015-07-19 00:00:00

Justement, ma théorie c'est que le million de Freezer en réduction 2 est une erreur de Toriyama, et qu'en fait il voulait dire 100 000. Parce que ce million, c'est LE chiffre qui saborde toute la logique des puissances qui était respectée avant.

Si Freezer avait 530 000 en réduction 3, ça voudrait dire que Vegeta ait passé de 32 000 (contre Recoom) à 500 000 (contre Freezer), ce qui est ridicule. On a jamais vu une telle progression.

Aussi, et là c'est une certitude, le Kaioken ne multiplie pas la puissance de l'utilisateur par le nombre qu'il y a devant, mais par beaucoup moins. Un Kaioken x4 ne multiplie pas la force par 4. Je pense que le multiplicateur s'applique purement jusqu'à Kaioken x2, mais plus après, sinon ça serait vraiment trop abusé. 

Pour prendre un exemple, il est impensable que Vegeta à 18 000 sur Terre ait pu résister à Goku Kaioken x3 si il était à 24 000. Vegeta a littéralement massacré Kiwi sur Namek alors que l'écart était moindre.

De même, le Kaioken x20 ne multiplie pas la force max par 20, plutôt par à peu près 3 (ce qui est déjà cheaté). En fait, je pense que soit la progression des Kaioken n'est pas linéaire, soit le Kaioken "agresse" tellement le corps que la puissance de base que l'utilisateur diminue avant même l'utilisation (ce qui s'amplifierait à chaque niveau de Kaioken).

Pour Freezer, je l'estime comme ça :
réduction 3 : 70 000
réduction 2 : 115 000
réduction 1 : 150 000
forme originelle : 370 000
forme originelle 100% : 530 000 

Pour Goku, ça serait plutôt :
base : 110 000 (Ginue l'estimait à 90 000 avant son Zenkaï)
kaioken x2 : 220 000
kaioken x10 : 250 000 (le multiplicateur décroît fortement)
kaioken x20 : 300 000
Super Saiyan : 550 000

C'est discutable c'est sûr, mais je trouve ça bien plus logique que de penser que Freezer final 100% est à 120 000 000 (1000 fois plus que Ginue !), que Vegeta est passé de 30 000 à 500 000 en un Zenkaï, et que Goku est passé de 90 000 à 3 000 000.

  le   2015-07-19 00:00:00

Quand bien même c’était une erreur le 1 000 000 est canon donc sa puissance max ne peu pas être de 530 000

ensuite Freeza se targue d’être l’être le plus puissant de l'univers, et de plus personne n’était au courant a part ses deux plus proche conseiller ( et encore Doria pas sur ) qu'il était capable de transformation, 
tu crois vraiment qu'a un seul instant il se serait réduit a plus faible que son meilleur soldat ? 
il dit bien en plus qu'a part les membres de sa famille personne ne l'avais obliger a utiliser son plein pouvoir, est puis pour celui qui se dit le n°1 de l'univers il était bien en droit d'avoir un pouvoir bien au delà des autres

les Zenkai servait surtout d'excuse a faire gagner en puissance les sayajin, y'a pas de règles il peuvent aussi bie doubler leur puissance que la décupler 
regarde gohan il peut a peine lutter contre le commando ginyu et suite a deux trois zenkai il arrive a écraser au sol Freeza premier fomre de réduction, entre recum et Freeza alien y'a un monde 

quand au Kaioken je vois pas l’intérêt de mettre un coefficient multiplicateur si c'est pour pas le respecter, je pense que tu cherche un peu compliquer la 

le kaioken offre bien une grande puissance mais en contre parti il même le corps a très rude épreuve et plus le kaioken utiliser multiplie la force de base plus c'est dur pour le corps, d’ailleurs petite parenthèse je trouve un peu con que les terrien ne l'ont pas appris ça leur aurait permit de rester un peu dans la course

après effectivement on peut penser que 120 000 000 c'est trop haut, mais 12 000 000 et plus realiste on aurait 

Freeza 1: 530 000 
freeza 2: 1 200 000 ( au max car il augmente son énergie apres l'attaque de gohan )
freeza 3: 3 000 000
freeza originel; 6 000 000
freeza 100%: 12 000 000

c'est pas trop tirer par les cheveux freeza réduirait sa puissance par 2 a chaque transformation se qui n'est pas irréaliste, se qui colle en plus avec mon tableau du poste précédent ou on vois bien que même en X20 il n'atteint pas la puissance de Freeza  

et encore je dit ça mais vu que végéta se met a pleurer après avoir vu qu'il ne pouvait rien contre lui c'est qu'il doit y avoir un monde entre l'originel et la première forme de réduction

après ce n'est que de supposition et chacun lit l’œuvre comme il le veut 

Cobra   le   2015-07-19 00:00:00

Le million est canon mais pas cohérent pour autant. Cell qui se régénère après que Goku lui a fait sauter la tête, c'est canon aussi mais incohérent. Ca n'empêche pas de réfléchir autour.

On n'en sait trop rien de qui est au courant des transformations de Freeza. Pas grand monde sûrement, mais je pense que ses meilleurs hommes le savaient. C'est pas impossible que Freezer réduction 3 soit inférieur à Ginue. Ginue ne prendrait jamais le risque de le tuer, sinon il se ferait massacrer par Cold. Et je rappelle que Freezer estime Ginue comme supérieur à Piccolo, qui lui peut rivaliser avec Freezer réduction 2.

Gohan arrive à mettre Freezer réduction 1 en difficulté, mais ça ne dure que quelques secondes, hein. Gohan a eu plusieurs Zenkai, et la colère a de gros effets sur lui. C'est donc que le niveau entre Recoom et Freezer réduction 1 n'est pas si abyssal (enfin, 150 000 contre 40 000 quand même, suivant mes estimations). Avec un bon coup de colère, Gohan arrive à le surprendre, mais vraiment pas longtemps.

Les Zenkai rendent plus forts, mais pas au point de doubler la puissance, encore moins la décupler ! On a jamais vu ça dans le manga avec les chiffres. Le up de Vegeta après Recoom est pourtant très parlant pour montrer que ce million, c'est n'importe quoi.

crocodileboy   le   2015-07-20 00:00:00

Voilà un excellent jeu dbz : 

http://www.2fight.com/fr/index.php?par_num=729986